Запись опубликована От 18 и младше.Вы можете оставить комментарии здесь или тут

Вопрос с сайта:

После игры в футбол на школьной спортивной площадке между двумя классами ( ученики 3 и 4 классов, т.е. 9-10 лет) возникла обида из-за проигрыша, ссора  и в последствии драка один на один между двумя учениками. 12.11.2008г. драка, 18.11.2008г. заявление одной из родительниц в милицию о нанесении ее сыну побоев группой учеников в количестве 4 человек, 20.11.2008г. судебно-медицинское обследование у врача — наличие у обоих мальчиков повреждений не влекущих за собой кратковременного расстройства здоровья либо значительной стойкой утраты общей трудоспособности, расцениваются как повреждения не причинившие вред. Во всяком случае мать, написавшая заявление заметила эти повреждения только через шесть дней. Инспекция ПДН делает вывод:
1. что данные повреждения получены в результате этой драки, а не часом раньше во игры в футбол, или на следующий день во игры на улице и т.д.
2. Обоим инкриминируется совершение преступления ч.1 ст.116 УК РФ
3. В возбуждении уголовного дела отказыватся, но оба ставятся на учет в ПДН ОВД .
Прошу дать, если возможно ответы на следующие вопросы (в милиции и прокуратуре я ответов не получил)
1. Законность постановки на учет в ПДН в данном случае(«за совершение преступления, предусмотренного ч.1 ст.116 УК РФ, на основании п.34.1.5. Приказа МВД РФ от 26.05.2000г. №569 «Об утверждении инструкции по организации работы подразделений по делам несовершеннолетних органов внутренних дел?» орфография сохранена)
2. Возможность и вероятность обжалования этого решения?
3. Инкриминируется ч.1 ст.116 УК РФ, ответственность несут лица достигшие совершеннолетия и несовершеннолетние. Ст.87 УК РФ несовершеннолетние — это лица достигшие 14 лет и до 18 лет, наказание в том числе постановка на учет. Но нашим «преступникам» 9-10 лет. Как это понимать?
4. Если следовать «Инструкции…» и ФЗ №120-ФЗ от 24.06.1999г. и ФЗ № 111-ФЗ от 07.07.2003г. несовершеннолетним признается лицо, не достигшее 18 лет. Тогда 5-6 летний (не достигший 18 лет) карапуз в детском саду, не поделивший игрушку со своим товарищем того же возраста, ударивший его несколько раз этой же игрушкой в пылу дележа, то есть нанесший ему побои должен по заявлению матери пострадавшего быть признан виновным в совершении преступления ч.1 с.116 УК РФ, с отказом в возбуждении уголовного дела в связи с недостижением 18 лет и поставлен на учет в ПДН! Или я не  прав? Что есть истина: ст. 87 УК РФ или ФЗ №№ 120 и 111, «Инструкция…» МВД?

______________________________________________________________________________________

Ответ:

В произошедшей ситуации есть вопросы, которые не до конца урегулированы законами РФ и, над которыми спорят юристы, а именно:

в законодательстве не урегулирован статус малолетних лиц.

В связи с этим, что здесь можно сделать:

— подать заявление в прокуратуру, которая ведет надзор за деятельностью органа внутренних дел, которое выносило решение об отказе в возбуждении уголовного дела по указанным основаниям, с просьбой рассмотреть в порядке надзора законность вынесенного решения .

 

Далее, что касаемо понятия «несовершеннолетний».

 

Статья 20 УК (уголовного кодекса) РФ Возраст, с которого наступает уголовная ответственность

 

1. Уголовной ответственности подлежит лицо, достигшее ко времени совершения преступления шестнадцатилетнего возраста.

 

2. Лица, достигшие ко времени совершения преступления четырнадцатилетнего возраста, подлежат уголовной ответственности за убийство (статья 105), умышленное причинение тяжкого вреда здоровью (статья 111), умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью (статья 112), похищение человека (статья 126), изнасилование (статья 131), насильственные действия сексуального характера (статья 132), кражу (статья 158), грабеж (статья 161), разбой (статья 162), вымогательство (статья 163), неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения (статья 166), умышленные уничтожение или повреждение имущества при отягчающих обстоятельствах (часть вторая статьи 167), терроризм (статья 205), захват заложника (статья 206), заведомо ложное сообщение об акте терроризма (статья 207), хулиганство при отягчающих обстоятельствах (часть вторая статьи 213), вандализм (статья 214), хищение либо вымогательство оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств (статья 226), хищение либо вымогательство наркотических средств или психотропных веществ (статья 229), приведение в негодность транспортных средств или путей сообщения (статья 267).

 

3. Если несовершеннолетний достиг возраста, предусмотренного частями первой или второй настоящей статьи, но вследствие отставания в психическом развитии, не связанном с психическим расстройством, во время совершения общественно опасного деяния не мог в полной мере осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими, он не подлежит уголовной ответственности.

 

Именно на эту статью и ее часть 3, мы и будем ориентироваться в Вашем случае.

Разъясняю почему:

 

«В число обязательных условий состава преступления входит» субъект преступления»- физическое лицо, совершившее общественно-опасное деяние, запрещенное Уголовным кодексом и способное нести за него уголовную ответственность.

Способность нести уголовную ответственность определяется возрастом и вменяемостью. Деяния малолетних и душевнобольных могут быть общественно-опасными и нести вред, но юридически их нельзя назвать преступлениями.»(«Уголовное право»Вопросы и ответы под редакцией доктора юридических наук, профессора, Заслуженного деятеля науки

А.С.Михлина).

 

Я не буду рассматривать ст.116 УК, согласно которой инспектор ПДН рассматривал действия подростков. И не буду это делать намеренно, так как мы не можем рассматривать их действия как преступные, в связи с указанными выше обстоятельствами.

 

Кроме того, при рассмотрении действий лица, в рамках  рассмотрения состава преступления , нельзя не рассматривать такое понятие как «виновность»

 

Вина-это отношение психики лица к совершаемому им общественно опасному деянию (к действию или бездействию) и его последствиям в форме умысла или неосторожности. Виновным в совершении  преступления  может быть признано только лицо способное, как по своему возрасту, так и психическому состоянию, правильно оценивать совершаемые им действия, отдавать в них себе отчет и руководить их совершением. Поэтому не могут рассматриваться в качестве  преступления  действия малолетних , а также обществен­но опасные поступки невменяемых.

 

Учитывая вышеизложенное, считаю правильным рассматривать Вашу ситуацию в рамках ч.3  статьи 27 УПК:

«Уголовное преследование в отношении лица, не достигшего к моменту совершения деяния, предусмотренного уголовным законом, возраста, с которого наступает уголовная ответственность, подлежит прекращению по основанию, указанному в пункте 2 части первой статьи 24 настоящего Кодекса. По этому же основанию подлежит прекращению уголовное преследование и в отношении несовершеннолетнего, который хотя и достиг возраста, с которого наступает уголовная ответственность, но вследствие отставания в психическом развитии, не связанного с психическим расстройством, не мог в полной мере осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) и руководить ими в момент совершения деяния, предусмотренного уголовным законом..»

Статья 24. Основания отказа в возбуждении уголовного дела или прекращения уголовного дела

1. Уголовное дело не может быть возбуждено, а возбужденное уголовное дело подлежит прекращению по следующим основаниям:

2) отсутствие в деянии состава преступления

 

С учетом этого, оснований для постановки на учет нет.

Именно эти доводы Вам и нужно изложить в заявлении в прокуратуру.

Думаю, что Вы имеете все основания для снятия с учета.

Единственное, на что хотелось бы обратить внимание- Ваш ребенок, должен получить от Вас разъяснения о том, к чему могут привести его действия в дальнейшем .

 

Не думаю, что сотрудники милиции хотели просто повысить показатели , просто довольно спорная ситуация из-за пробелов в Законах РФ.

Удачи!

Сообщите, пожалуйста , результат.

Будут вопросы, обращайтесь.

Запись опубликована От 18 и младше.Вы можете оставить комментарии здесь или тут

Вопрос с сайта:

После игры в футбол на школьной спортивной площадке между двумя классами ( ученики 3 и 4 классов, т.е. 9-10 лет) возникла обида из-за проигрыша, ссора  и в последствии драка один на один между двумя учениками. 12.11.2008г. драка, 18.11.2008г. заявление одной из родительниц в милицию о нанесении ее сыну побоев группой учеников в количестве 4 человек, 20.11.2008г. судебно-медицинское обследование у врача — наличие у обоих мальчиков повреждений не влекущих за собой кратковременного расстройства здоровья либо значительной стойкой утраты общей трудоспособности, расцениваются как повреждения не причинившие вред. Во всяком случае мать, написавшая заявление заметила эти повреждения только через шесть дней. Инспекция ПДН делает вывод:
1. что данные повреждения получены в результате этой драки, а не часом раньше во игры в футбол, или на следующий день во игры на улице и т.д.
2. Обоим инкриминируется совершение преступления ч.1 ст.116 УК РФ
3. В возбуждении уголовного дела отказыватся, но оба ставятся на учет в ПДН ОВД .
Прошу дать, если возможно ответы на следующие вопросы (в милиции и прокуратуре я ответов не получил)
1. Законность постановки на учет в ПДН в данном случае(«за совершение преступления, предусмотренного ч.1 ст.116 УК РФ, на основании п.34.1.5. Приказа МВД РФ от 26.05.2000г. №569 «Об утверждении инструкции по организации работы подразделений по делам несовершеннолетних органов внутренних дел?» орфография сохранена)
2. Возможность и вероятность обжалования этого решения?
3. Инкриминируется ч.1 ст.116 УК РФ, ответственность несут лица достигшие совершеннолетия и несовершеннолетние. Ст.87 УК РФ несовершеннолетние — это лица достигшие 14 лет и до 18 лет, наказание в том числе постановка на учет. Но нашим «преступникам» 9-10 лет. Как это понимать?
4. Если следовать «Инструкции…» и ФЗ №120-ФЗ от 24.06.1999г. и ФЗ № 111-ФЗ от 07.07.2003г. несовершеннолетним признается лицо, не достигшее 18 лет. Тогда 5-6 летний (не достигший 18 лет) карапуз в детском саду, не поделивший игрушку со своим товарищем того же возраста, ударивший его несколько раз этой же игрушкой в пылу дележа, то есть нанесший ему побои должен по заявлению матери пострадавшего быть признан виновным в совершении преступления ч.1 с.116 УК РФ, с отказом в возбуждении уголовного дела в связи с недостижением 18 лет и поставлен на учет в ПДН! Или я не  прав? Что есть истина: ст. 87 УК РФ или ФЗ №№ 120 и 111, «Инструкция…» МВД?

______________________________________________________________________________________

Ответ:

В произошедшей ситуации есть вопросы, которые не до конца урегулированы законами РФ и, над которыми спорят юристы, а именно:

в законодательстве не урегулирован статус малолетних лиц.

В связи с этим, что здесь можно сделать:

— подать заявление в прокуратуру, которая ведет надзор за деятельностью органа внутренних дел, которое выносило решение об отказе в возбуждении уголовного дела по указанным основаниям, с просьбой рассмотреть в порядке надзора законность вынесенного решения .

Далее, что касаемо понятия «несовершеннолетний».

Статья 20 УК (уголовного кодекса) РФ Возраст, с которого наступает уголовная ответственность

1. Уголовной ответственности подлежит лицо, достигшее ко времени совершения преступления шестнадцатилетнего возраста.

2. Лица, достигшие ко времени совершения преступления четырнадцатилетнего возраста, подлежат уголовной ответственности за убийство (статья 105), умышленное причинение тяжкого вреда здоровью (статья 111), умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью (статья 112), похищение человека (статья 126), изнасилование (статья 131), насильственные действия сексуального характера (статья 132), кражу (статья 158), грабеж (статья 161), разбой (статья 162), вымогательство (статья 163), неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения (статья 166), умышленные уничтожение или повреждение имущества при отягчающих обстоятельствах (часть вторая статьи 167), терроризм (статья 205), захват заложника (статья 206), заведомо ложное сообщение об акте терроризма (статья 207), хулиганство при отягчающих обстоятельствах (часть вторая статьи 213), вандализм (статья 214), хищение либо вымогательство оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств (статья 226), хищение либо вымогательство наркотических средств или психотропных веществ (статья 229), приведение в негодность транспортных средств или путей сообщения (статья 267).

3. Если несовершеннолетний достиг возраста, предусмотренного частями первой или второй настоящей статьи, но вследствие отставания в психическом развитии, не связанном с психическим расстройством, во время совершения общественно опасного деяния не мог в полной мере осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими, он не подлежит уголовной ответственности.

Именно на эту статью и ее часть 3, мы и будем ориентироваться в Вашем случае.

Разъясняю почему:

 

«В число обязательных условий состава преступления входит» субъект преступления»- физическое лицо, совершившее общественно-опасное деяние, запрещенное Уголовным кодексом и способное нести за него уголовную ответственность.

Способность нести уголовную ответственность определяется возрастом и вменяемостью. Деяния малолетних и душевнобольных могут быть общественно-опасными и нести вред, но юридически их нельзя назвать преступлениями.»(«Уголовное право»Вопросы и ответы под редакцией доктора юридических наук, профессора, Заслуженного деятеля науки

А.С.Михлина).

Я не буду рассматривать ст.116 УК, согласно которой инспектор ПДН рассматривал действия подростков. И не буду это делать намеренно, так как мы не можем рассматривать их действия как преступные, в связи с указанными выше обстоятельствами.

Кроме того, при рассмотрении действий лица, в рамках  рассмотрения состава преступления , нельзя не рассматривать такое понятие как «виновность»

Вина-это отношение психики лица к совершаемому им общественно опасному деянию (к действию или бездействию) и его последствиям в форме умысла или неосторожности. Виновным в совершении  преступления  может быть признано только лицо способное, как по своему возрасту, так и психическому состоянию, правильно оценивать совершаемые им действия, отдавать в них себе отчет и руководить их совершением. Поэтому не могут рассматриваться в качестве  преступления  действия малолетних , а также обществен­но опасные поступки невменяемых.

Учитывая вышеизложенное, считаю правильным рассматривать Вашу ситуацию в рамках ч.3  статьи 27 УПК:

«Уголовное преследование в отношении лица, не достигшего к моменту совершения деяния, предусмотренного уголовным законом, возраста, с которого наступает уголовная ответственность, подлежит прекращению по основанию, указанному в пункте 2 части первой статьи 24 настоящего Кодекса. По этому же основанию подлежит прекращению уголовное преследование и в отношении несовершеннолетнего, который хотя и достиг возраста, с которого наступает уголовная ответственность, но вследствие отставания в психическом развитии, не связанного с психическим расстройством, не мог в полной мере осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) и руководить ими в момент совершения деяния, предусмотренного уголовным законом..»

Статья 24. Основания отказа в возбуждении уголовного дела или прекращения уголовного дела

1. Уголовное дело не может быть возбуждено, а возбужденное уголовное дело подлежит прекращению по следующим основаниям:

2) отсутствие в деянии состава преступления

С учетом этого, оснований для постановки на учет нет.

Именно эти доводы Вам и нужно изложить в заявлении.

Думаю, что Вы имеете все основания для снятия с учета.

Единственное, на что хотелось бы обратить внимание- Ваш ребенок, должен получить от Вас разъяснения о том, к чему могут привести его действия в дальнейшем .

Не думаю, что сотрудники милиции хотели просто повысить показатели , просто довольно спорная ситуация из-за пробелов в Законах РФ.

Удачи!

Сообщите, пожалуйста , результат.

Будут вопросы, обращайтесь.

Запись опубликована От 18 и младше.Вы можете оставить комментарии здесь или тут

  Мне часто приходится иметь дело с жизненными ситуациями, когда родители или сами подростки не знают законно ли с ними поступают.
Будем рассматривать все это вместе.

Начну с письма, которое пришло совсем недавно:

Цитирую:
Здравствуйте, Елена!

………..
У меня случилась беда с ребенком! Хотела проконсультироваться у Вас, как мне поступить.
Сын (14 лет) в школе дразнился на однокласницу и она в отместку стала бить его кулаками по голове, а у него в это время был проапперирован на брови фурункул. Он просил ее, прекратить бить его по голове, но она не остановилась. И он, сидя на подоконнике, стал уклоняться от ударов и вытянул ноги, отгораживаясь от нее, и пнул девочку. Удар не сильный, но попал в грудь девочке. Ссора происходила на перемене и свидетелями стали одноклассники. Девочка заревела и позвонила папе на работу.
Тот приехал через 5 минут и в классе стал трепать моего сына за волосы и шиворот. Выволок его в коредор и стал угрожать переломать ноги, и вообще убить. Наговорил страшных вещей моему сыну, застрощал до нервного срыва!
После этого они написали заявление в детскую комнату милиции заявление, на постановку моего сына на учет.
Мы разбирались в школе с кл.преподавателем, завучем и инспектором по делам несовершеннолетних. Я с сыном провила беседу о плохом его поступке! Поговорила и инспектор по делам несовершеннолетних. Но кл.руководитель решила занять карающую позицую.
В школе стали моего сына клеймить каждый день и эта девочка и кл.руководитель, обзывать тюремщиком, что зона по нему плачет… и т.д. Каждый день сын приходит из школы в слезах. Не хочет ходить в школу, постоянно говорит, что лучше умереть чем так жить!
Старшой сестре обмолвился о том, что покончит с собой!!
Я как могу успокаиваю его, стараюсь больше времени проводить вместе с ним. Постоянно контролировать его настроение.
А на днях нас вызвали на комиссию по постановке на учет, так он перестал спать, плохо ест,жалуется на головную боль и боль в желудке (он стоит на учете у гастроэнтеролога). Очень сильно переживает, что будет стоять на учете. Говорит, что это очень позорное клеймо на всю жизнь.
Что его не примут в институт. А еще его запугали, что если он совершит еще одно правонарушение, его посадять в приемник распределитель на 30 суток. Говорит, что лучше умрет, чем туда пойдет.
Что мне делать?
____________________________________________________________________________________

Ответ:
Если все так, как написала мама, то ставить на учет не за что.
Должно быть вынесено :
«Постановление об отказе в возбуждении уголовного дела» .
Руководство- ч.2 ст.24 УПК РФ «в связи с отсутствием в деянии состава преступления».
Подробнее , если интересно — объясню.

____________________________________________________________________________________

Народ, а что Вы думаете по поводу всего этого?

Запись опубликована От 18 и младше.Вы можете оставить комментарии здесь или тут

  Мне часто приходится иметь дело с жизненными ситуациями, когда родители или сами подростки не знают законно ли с ними поступают.
Будем рассматривать все это вместе.

Начну с письма, которое пришло совсем недавно:

Цитирую:
Здравствуйте, Елена!

………..
У меня случилась беда с ребенком! Хотела проконсультироваться у Вас, как мне поступить.
Сын (14 лет) в школе дразнился на однокласницу и она в отместку стала бить его кулаками по голове, а у него в это время был проапперирован на брови фурункул. Он просил ее, прекратить бить его по голове, но она не остановилась. И он, сидя на подоконнике, стал уклоняться от ударов и вытянул ноги, отгораживаясь от нее, и пнул девочку. Удар не сильный, но попал в грудь девочке. Ссора происходила на перемене и свидетелями стали одноклассники. Девочка заревела и позвонила папе на работу.
Тот приехал через 5 минут и в классе стал трепать моего сына за волосы и шиворот. Выволок его в коредор и стал угрожать переломать ноги, и вообще убить. Наговорил страшных вещей моему сыну, застрощал до нервного срыва!
После этого они написали заявление в детскую комнату милиции заявление, на постановку моего сына на учет.
Мы разбирались в школе с кл.преподавателем, завучем и инспектором по делам несовершеннолетних. Я с сыном провила беседу о плохом его поступке! Поговорила и инспектор по делам несовершеннолетних. Но кл.руководитель решила занять карающую позицую.
В школе стали моего сына клеймить каждый день и эта девочка и кл.руководитель, обзывать тюремщиком, что зона по нему плачет… и т.д. Каждый день сын приходит из школы в слезах. Не хочет ходить в школу, постоянно говорит, что лучше умереть чем так жить!
Старшой сестре обмолвился о том, что покончит с собой!!
Я как могу успокаиваю его, стараюсь больше времени проводить вместе с ним. Постоянно контролировать его настроение.
А на днях нас вызвали на комиссию по постановке на учет, так он перестал спать, плохо ест,жалуется на головную боль и боль в желудке (он стоит на учете у гастроэнтеролога). Очень сильно переживает, что будет стоять на учете. Говорит, что это очень позорное клеймо на всю жизнь.
Что его не примут в институт. А еще его запугали, что если он совершит еще одно правонарушение, его посадять в приемник распределитель на 30 суток. Говорит, что лучше умрет, чем туда пойдет.
Что мне делать?
____________________________________________________________________________________

Ответ:
Если все так, как написала мама, то ставить на учет не за что.
Должно быть вынесено :
«Постановление об отказе в возбуждении уголовного дела» .
Руководство- ч.2 ст.24 УПК РФ «в связи с отсутствием в деянии состава преступления».
Подробнее , если интересно — объясню.

____________________________________________________________________________________

Народ, а что Вы думаете по поводу всего этого?

_____________________________________________________________________________________

Итог сего дела: на КДН проведена беседа с обеими сторонами. На учет в ПДН ОВД подросток не поставлен. УРА!!!!

Хотите задать вопрос- пожалуйста.

Через форму ниже или комментарии.